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Wednesday, December 12th 2007, 5:54pm

Übung Klarträume

Klarträumen kann man erlernen. Eine wichtige und leichte Anweisung, die man auch tagsüber ausführen kann, gibt der deutsche Psychologe Paul Tholey. Es ist die Reflexionstechnik: Frage dich mehrmals täglich, bin ich wach oder träume ich? Dies scheint eine der leichtesten Übungen zu sein, die man tagsüber ausführen kann, in der Nacht sieht alles jedoch etwas anders aus... Es gibt mehrere Möglichkeiten, unsere Wachheit zu testen - hier sind zwei:

- Test des Lichtanschaltens nach Keith Hearne: Wenn ich das Licht anschalten kann, bin ich wach, sonst träume ich.
- Test des Buchlesens nach Stephen LaBerge: Wenn ich ein Buch lese, wegschaue, wieder hinsehe und der Text derselbe ist, bin ich wach.

Schon nach zwei bis drei Wochen können diese Übungen erfolgreich sein. Sie sind nicht nur hilfreich für das Erwachen in Träumen, sondern können uns auch in den Morgenstunden vor der irrtümlichen Vorstellung bewahren, dass wir bereits aufgewacht seien.. Es gibt noch eine weitere Methode, die auch nur ein paar Sekunden dauert - in Anlehnung an Stephan LaBerge:

1) Vor dem Einschlafen nehme ich mir vor, mich nach dem Aufwachen an meinen Traum zu erinnern.
2) Wenn ich am nächsten Morgen aufwache, ist mein erster Gedanke: Was habe ich eben erlebt.
3) Ich sage mir: Das nächste Mal werde ich mich im Traum daran erinnnern, dass ich träume.
4) Ich gehe in Gedanken in die Atmosphäre meines Traums zurück und stelle mir vor, dass ich träume.
5) Punkt 3 und 4 wiederhole ich so lange, bis ich einschlafe.

Hierbei kann sich der Erfolg auch schon nach wenigen Tagen einstellen, allerdings unter der Voraussetzung, dass es sich um geübte Träumer handelt - andernfalls muss zunächst zu Punkt 1 eine Weile trainiert werden......
LG Tiziana

mr-monster

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Leo

2

Friday, April 11th 2008, 2:58pm

Luzides Träumen kann ich nur empfehlen!

Meinen ersten Klartraum hatte ich als junger Teenager (muss wohl so 13 Jahre alt gewesen sein) durch bloßen Zufall, ohne, dass ich es wollte. Damals kannte ich den Begriff "luzide Träume" noch garnicht und wusste dementsprechend auch nicht um ihre Bedeutung und erst Jahre später, als ich durch Zufall auf eine Internetseite stieß, die sich mit dem Thema beschäftigt, kam meine Erinnerung von damals zurück.

Ich denke, ich habe ziemliches Glück, was das angeht, denn ich bin sowieso ein "Vielträumer" und insofern gelingt mir ein Klartraum auch des öfteren (aber auch nicht immer) und meiner Erfahrung nach ist die anleitung aus Tiziana´s Beitrag Gold wert. Jeder sollte mal so ein Erlebnis gehabt haben!

Aber noch ein Tipp von mir am Schluss: wenn ihr es tatsächlich schaffen solltet, euch in so einen Traum zu "verfrachten", dann erschreckt euch nicht, denn es ist ein sehr merkwürdiges Gefühl. Man weiß zwar, dass man man-selbst ist, muss sich aber auch stark konzentrieren, um die Kontrolle zu behalten und das ist am Anfang nicht leicht, da man sich nicht selbst fühlen kann, wie im richtigen Leben.
Deswegen habe ich mich auch einmal erschrocken und plötzlich war der schöne Traum vorbei...

Also wenn ihr euch auf so einen Traum vorbereitet (s. die Anleitung), dann behaltet auch die ganze Zeit über im Hinterkopf, dass es nur ein Traum ist und dieses komische Gefühl nichts schlimmes bedeutet.
"... nicht durch Alter, sondern durch Wissen erhält man Weisheit."


Der fleißige User merkt sich folgende Dinge:
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3

Friday, April 11th 2008, 5:44pm

Ich habe mich noch nicht getraut, würde aber mal zu gerne versuchen einen meiner Träume bewusst zu steuern...

Bisher hat mich davon abgehalten, dass gerade für Anfänger unter Umständen das Klarträumen sehr anstrengend sein soll. Als Anfänger ohne Übung kann man ja meist noch nicht den kompletten Traum steuern und es könnte passieren, dass die positiven, wie auch die negativen Träume lange in Erinnerung bleiben, und das auch tagsüber. Auch sind da wohl noch neue Gefühlszustände, die man im realen Leben gar nicht kennt... Und diese Träume könnten einen unter Umständen eine ganze Weile begleiten und manchmal auch belasten...

Das hat mich bisher davon abgehalten es zu versuchen. Hast du so etwas auch erlebt und kann ich wohl dagegen an, wenn ich mir - wie du schreibst - sage, dass es nichts Schlimmes und nur ein Traum ist?
LG Tiziana

Brork

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Capricorn

4

Saturday, April 12th 2008, 11:29am

Beschreibe bitte einmal, wie ich es mir vorstellen muss, mich selber in einem Klartraum zu sehen...wie unterscheide ich mich von einem normalen Traum...??

Ist es ein anderer Blickwinkel, oder sind die Bilder intensiver ? Du sprichst davon dass man sich nicht selbst fühlen kann...aber im normalen Traum wird man doch eher von den Gefühlen geleitet. Nimmt man in diesem Zustand keine Gefühle mehr wahr ?
Gruss Bernhard (Brork)

"...wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein...."

mr-monster

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Leo

5

Saturday, April 12th 2008, 1:43pm

@Tiziana:

Also von meiner Seite kann ich dich beruhigen, etwas "schlimmes" ist bei mir noch nie passiert.
Anstrengend ist es auch in gewisser Weise, weil man sich stark konzentrieren muss, um nicht die Kontrolle zu verlieren. Bei mir war das immer ungefähr so: Am Anfang, noch hohe Konzentration, alles ist so, wie ich es will. Heißt: Ich tue Dinge, die ich machen will und auch meine Umgebung ist so, wie ich sie haben möchte. (Du kannst z.B. über deine Heimatstadt fliegen, insoweit du sie von oben kennst)
Später verliere ich aber immer mehr an Konzentration und die Umgebung wird irgendwie "unklar", wie in einem normalen Traum und nach und nach bin ich auch wieder komplett in einem solchen.
Aus Reflex kämpfe ich in dem Moment immer darum, aufzuwachen, woraufhin ich dann auch aufwache.
Und das jedes Mal mit einem irren Gefühl im Bauch.
Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen. :)

@Brork:

Das ist wirklich schwierig zu beschreiben. Man hat das Gefühl, die ganze Zeit über schwerelos zu sein und das fühlt man auch, nur scheint das Gefühl aus dem realen Körper zu kommen und nicht aus dem "Traum-Ego".
Der Blickwinkel ist die normale Ego-Perspektive und ich hatte noch nie das Erlebnis, wirklich etwas zu fühlen in solch einem Traum. Ich bin z.B. von einem hohen Gebäude heruntergesprungen und ganz sauber unten angekommen. Also wahrscheinlich auch, weil ich es mir unterbewusst wünsche.

Ich denke aber schon, dass es nicht bei jedem Menschen gleich sein muss, also seid bitte nicht endtäuscht, wenn eure luziden Träume anders sind als meine. Ich kann hier lediglich meine eigenen Erfahrungen wiedergeben ;)

Aber noch etwas am Schluss: Wenn ihr merkt, dass euer Traum "außer Kontrolle" geraten sollte (so, wie ich es oben beschrieben hab), dann konzentriert euch mit allen Mitteln darauf aufzuwachen, denn ich hab es (unterbewusst) nie so weit kommen lassen und kann nicht sagen, was dann passieren könnte. Ich schätze aber mal, dass man wieder in einen normalen Traum fällt.

Ich bin auf dem Gebiet auch nur ein Anfänger ^^
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6

Saturday, April 12th 2008, 3:10pm

@Tiziana:
Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen. :)

Danke, du hast mir sehr weitergeholfen und ich werde das mal versuchen. Jetzt bin ich gespannt ob ich das hinbekomme.... ^^
LG Tiziana

Brork

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Capricorn

7

Sunday, April 13th 2008, 11:23pm

Ich werde es auf jeden Fall auch probieren, auch wenn ich bei solchen Dingen immer sehr wenig Erfolge vorweisen kann...aber die Hoffnung dass es auch bei mir klappt, stirbt ja bekanntlich zuletzt ;)
Gruss Bernhard (Brork)

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mr-monster

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Leo

8

Sunday, April 13th 2008, 11:55pm

Und wie heißt es so schön? Glaube kann Berge versetzen? Einfach immer nur an euch glauben, denn, was andere schon geschafft haben, kann man selber auch :D Mit dem Gedanken habe ich mich bei der Bundeswehr durch die harten Prüfungen gekämpft ;)
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9

Thursday, April 17th 2008, 9:40pm

Ich bin ja fleissig am üben... ^^ Dass ich mich nicht an meine Träum erinnern kann, das hatte ich eh nur ganz selten, ich weiß immer ziemlich genau was ich geträumt habe. Jetzt bin ich seit Samstag jede Nacht mit dem Gedanken eingeschlafen, dass ich im Traum weiss, dass ich träume und das klappt auch ziemlich gut, aber ich schaffe es einfach nicht in dem Traum zu agieren und kann ihn einfach nicht steuern... ;(

Ich stehe da wie gelähmt, das ist ein ziemlich blödes Gefühl, ich will und kann nicht und wache dann plötzlich auf... Ist das normal, bin ich zu ungeduldig und gibt sich das wohl noch?
LG Tiziana

mr-monster

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Leo

10

Thursday, April 17th 2008, 9:49pm

Ich stehe da wie gelähmt, das ist ein ziemlich blödes Gefühl, ich will und kann nicht und wache dann plötzlich auf... Ist das normal, bin ich zu ungeduldig und gibt sich das wohl noch?
Hm... also selber hatte ich so etwas noch nicht, kann dir also höchstens den Tipp geben, es weiter zu versuchen. :S
Irgendwann wird´s schon funzen ;)
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11

Thursday, April 17th 2008, 9:55pm

Ja, ich werde mir Mühe geben und es weiter versuchen. Dann hoffe ich mal, dass es irgendwann richtig klappt und bis dahin werde ich mich jetzt gedulden müssen... :)
LG Tiziana

Brork

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Capricorn

12

Saturday, April 19th 2008, 1:02am

Mir geht es da aber genauso, denn ich kann meine Träume leider auch nicht steuern. Ich sehe was passiert, nehme es zur Kenntnis aber Einfluss daraif habe ich nicht...

Dies auch in Situationen, welche mich auch am Tage beschäftigen. Dort weiss ich was ich sagen würde, oder schon immer einmal sagen wollte - im Traum klappt dies leider aber nicht, denn da agiere ich immer anders...

Da muss ich auch noch kräftig üben...
Gruss Bernhard (Brork)

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13

Saturday, April 19th 2008, 6:11pm

Quoted

1) Vor dem Einschlafen nehme ich mir vor, mich nach dem Aufwachen an meinen Traum zu erinnern.
2) Wenn ich am nächsten Morgen aufwache, ist mein erster Gedanke: Was habe ich eben erlebt.
3) Ich sage mir: Das nächste Mal werde ich mich im Traum daran erinnnern, dass ich träume.
4) Ich gehe in Gedanken in die Atmosphäre meines Traums zurück und stelle mir vor, dass ich träume.
5) Punkt 3 und 4 wiederhole ich so lange, bis ich einschlafe.



Punkt eins mache ich eh ab und zu, aber das geb ich in Arbeit an meine Engel bzw. an meinen Schutzengel ;)

Punkt zwei versuche ich öfters, vor allem, wenn ich grad aus einem Traum aufwache.

Punkt drei mache ich eher selten.

Punkt vier würde ich gerne öfters machen, aber entweder nervt der Wecker oder die Kiddies verlangen nach Aufmerksamkeit. Manchmal träume ich dann den selben Traum weiter, falls ich mich an ihn erinnern konnte. Oder ich träume was komplett anderes, was ziemlich real erscheint, irgentwas, was ich dann mit den Kindern erlebe.

Hab noch nen Nachtrag :rolleyes:

Was mr-monster beschreibt, könnte doch eher ne Astralreise sein, oder? Ich mein, wer fliegt sonst in seinem Traum? Ne, ohne Spaß, ich hab früher einiges über Astralreisen gelesen und da wird es so berichtet, wie mr-monster es tut. Vorrausgesetzt, daß man Infos unterwegs bekommt (einen Freund besucht, der noch las oder andere Besonderheiten), die man nächsten Tag abklären kann.

Daß, was Tiziane beschreibt, nämlich handlungsunfähig zu sein, würde auch auf eine Astralreise hindeuten, die nicht klappt, da man seinen Körper nicht verlassen kann.

Ich frag mich eh, was mir so eine "Traumbeeinflussung" bringen soll? Man träumt doch ansich eher, damit man Probleme löst. Da kommen Unterbewußtsein und Bewußtsein zusammen.



:D
Alles Liebe, LadyMia :rolleyes:
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*** Die Wahrheit ist zu schlau, um gefangen zu werden. ^^ *** (Wilhelm Busch )
*** Kinder und Uhren dürfen nicht beständig aufgezogen werden, sie müssen auch gehen.*** (Jean Paul)
*** Es kommt nicht darauf an, die Zukunft vorherzusagen, es kommt darauf an, sie zu ermöglichen.*** (Antoine de Saint-Exupery)

This post has been edited 1 times, last edit by "LadyMia" (Apr 19th 2008, 6:22pm)


mr-monster

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Leo

14

Saturday, April 19th 2008, 8:53pm

Naja, also eine Astralreise schließe ich aus, da ich 1. nicht wach bin sondern schlafe und 2. meine Träume fast immer zu 100% steuern kann. Zumindest mittlerweile, war auch nicht von Anfang an so.

Das mit dem Fliegen war auch nur ein Beispiel, weil es irgendwie Spaß macht, "frei wie ein Vogel" zu sein, wenn auch nur im Traum. Man kann auch seine Umgebung verändern, wie man will, weswegen es wirklich ein Traum sein muss.
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15

Saturday, April 19th 2008, 9:17pm

Also laut Erfahrungsberichte anderer gehen einige auf Astralreise während des Schlafens. Man muß da ja auch ne gewisse Bewußtseinsstufe erreicht haben.

Ich persönlich hab es nie probiert. Manche haben ja auch Angst, nicht wieder rechtzeitig zurückzukehren, was auch immer das bedeutet.

Gibt es eigentlich Untersuchungen mit Leuten, die ihren Traum nachts im Schlaf steuern können? Schlaflaborberichte z.B.?
Alles Liebe, LadyMia :rolleyes:
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mr-monster

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Leo

16

Sunday, April 20th 2008, 12:30am

Also laut Erfahrungsberichte anderer gehen einige auf Astralreise während des Schlafens. Man muß da ja auch ne gewisse Bewußtseinsstufe erreicht haben.


Das halte ich nicht für ausgeschlossen, aber mit den Klarträumen hat das, denke ich, wenig zu tun.
Wenn ich richtig in dem Thema bewandert bin, erlebt man während einer Astralreise die Welt, wie sie wirklich ist. Während eines Klartraums kann man aber auch, wenn man denn so will, seine Umgebung nach Lust und Laune verändern.
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17

Sunday, April 20th 2008, 10:26am

Okay, hast mich überzeugt ;)

Aber was bringt es dir? Und schläfst du dadurch länger 8o
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mr-monster

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Leo

18

Sunday, April 20th 2008, 12:22pm

Aber was bringt es dir? Und schläfst du dadurch länger 8o


Was es mir bringt? Ganz doof ausgedrückt: Spaßige Erfahrung :D
Wissenschaftlich gesehen könnte man eventuell sogar einen Nutzen draus ziehen, vielleicht um den Schlaf an sich zu erforschen? Ich weiß es nicht :whistling:

Aber Spaß macht es allemal und ich wüsste jetzt auch keinen Unterschied zu der Länge des Schlafes. Das ist bei mir aber sowieso schwierig, da ich weder ein Lang- noch ein Kurzschläfer bin... ist ganz unterschiedlich.

Vielleicht könen ja die anderen, wenn es mal klappen sollte, ihre Erfahrungen hier mit uns teilen :D
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19

Sunday, March 15th 2009, 12:24am

Hi zusammen,

stell mich gleich / eher so gegen Mittag vor (müde)
Ich muss sagen, dass ich sehr überrascht war als ich das "Spukvilla-Lexikon" überflog.
Luzide Träume hatte ich soweit ich mich erinnern kann.
Bisher konnte ich in diesem Träumen alles erreichen und "steuern".
Ab und an, passiert es dass ich diese Kontrolle verliere.
Dass passiert meist bei sehr unangenehmen Träumen, da hilfts mir sich mal kurz abzulenken und wieder den Fernseher einzuschalten.

Zu der spaßigen Eigenschaft...
...dass schöne ist, dass man im Laufe des Tages sich schon auf den nächsten Traum einstellen kann.
So macht's Schlafen noch mehr Spaß :)

Grüße ExecuteD

mr-monster

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Leo

20

Sunday, March 15th 2009, 2:11pm

Ich muss sagen, dass ich sehr überrascht war als ich das "Spukvilla-Lexikon" überflog.
Luzide Träume hatte ich soweit ich mich erinnern kann.
Bisher konnte ich in diesem Träumen alles erreichen und "steuern".


Hey ExecuteD,

willkommen im Forum :)

Was genau meinst du mit der Anspielung auf das Lexikon? Hast du einen Fehler entdeckt? Wenn ja, wäre es toll, wenn du mir eine PM schreiben würdest. :)
Oder verstehe ich deinen Beitrag jetzt total falsch?
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